Pradžiai šiek tiek statistikos: 95% prievartautojų yra heteroseksualūs vyrai. 90% jų aukų yra moteriškos lyties. Tai tik oficiali JAV statiska. Apie 60% išprievartavimų teisėsaugos institucijų nepasiekia. Daugelis šalių tokios statistikos neturi išvis. Ir šiame poste ji apsprendžia naudojamas gimines.
Pirmiausia, įsitikinkite, ar nesate prievartautojas (kontrolinis sąrašas paimtas iš čia):
1. Jei nugirdai merginą ir su ja "myliesi", esi prievartautojas.
2. Jei randi girtą merginą ir su ja "myliesi", esi prievartautojas.
3. Net jei pats pasigeri, vis tiek esi prievartautojas. Girtumas nėra pasiteisinimas.
4. Net jei abu esate girti, vis tiek gali būti prievartautojas.
5. Jei ji pakaitomis vemia ir praranda sąmonę, esi prievartautojas.
6. Jei ji miega ir su ja "myliesi", tu esi prievartautojas.
7. Jei ji be sąmonės ir su ja "myliesi", esi prievartautojas.
8. Jei ji geria migdomuosius ir neatsibunda, kai su ja "myliesi", tu esi prievartautojas.
9. Jei jos suvokimas kokiu nors būdu apribotas ir ji negali sąmoningai pasakyti "Taip", tu esi prievartautojas.
10. Jei apsvaigini ją narkotikais, tu esi prievartautojas.
11. Jei randi narkotikais apsvaigintą merginą ir su ja "myliesi", tu esi prievartautojas.
12. Jei nesivargini paklausti jos leidimo ir ji nesako nei taip, nei ne, tu gali būti prievartautojas.
13. Jei "grauži" ją užsiimti seksu, tu esi prievartautojas. Net jei sugebėjai ištraukt atsainų "taip" iš nuvargusios aukos, nereiškia, kad tai nėra prievartavimas.
14. Jei bandai apeiti jos "Ne" ją įkalbinėdamas, tu esi prievartautojas. Ji nevaizduoja sunkiai prieinamos, o net jei ir vaizduoja, ją "paimti" nėra tavo pareiga. Tu vis tiek prievartautojas.
15. Jei bandai manipuliacijomis ją priversti "mylėtis", nors ji to nenori, tu esi prievartautojas. ("Jei mane mylėtum, darytum X", "Visi tai daro", ir t. t.)
16. Jei grasini jai arba elgiesi taip, kad ji galvoja, jog jai grasini, esi prievartautojas. Jei bandydamas ją "įkalbėti" seksui pasipūti, rėkauji, susierzini, tu esi prievartautojas.
17. Jei tuoj pat nuo jos nepasitrauki, kai ji pasako "ne", arba jei pasitrauki, bet po 10 min. vėl prie jos lendi ir ji galiausiai pasiduoda tokiai taktikai, tu esi prievartautojas.
18. Jei neleidi jai ramiai miegoti, žadindamas ją kas 15 minučių ir prašydamas sekso, tu esi prievartautojas. Miego trūkumas yra kankinimo būdas.
19. Jei su ja glamonėjiesi, esi nuogas, darei jai oralinį ir ji pasako "Ne" seksui su tavimi, bet tu vis tiek su ja "pasimyli", tu esi prievartautojas.
20. Jei mylitės ir ji pasako "Ne" bet kuriuo momentu ir tu tuoj pat nesustoji, tu esi prievartautojas.
21. Jeigu ji sutiko mylėtis su tavim su prezervatyvu ir prezervatyvas plyšta, o tu vis tiek nesustoji, tu esi prievartautojas.
22. Jei ji nusikabino tave bare, norėdama sekso, bet paskui nusprendė, kad nebenori, o tu vis tiek nesustoji, tu esi prievartautojas.
23. Jei ji bet kuriuo momentu persigalvoja ir tu tuoj pat neatsitrauki arba bandai ją įkalbėti ir jūs vis tiek "pasimylit", tu esi prievartautojas.
24. Jei ji sako "Ne", net jei ir nenaudoji smurto, tu esi prievartautojas.
25. Jei ji sako "Ne", net jei ir negrasini jai peiliu, šautuvu ar kitu ginklu, tu esi prievartautojas.
26. Net jei esi jos draugas, vis tiek gali būti prievartautojas.
27. Jei praėjusią naktį mylėjotės, bet ryte ji nenori ir tu vis tiek ją spaudi, tu esi prievartautojas.
28. Net jei esi jos vyras, vis tiek gali būti prievartautojas.
29. Jei tai jūsų vestuvių naktis ir ji nenori mylėtis su tavim, bet tu vis tiek ją priverti (naudodamas fizinę jėgą ar moralinį spaudimą), tu esi prievartautojas.
30. Jei ji mylėjosi su tavim šimtus kartų, bet nebenori 101-ąjį, tu esi prievartautojas.
31. Jei "myliesi" su ja analiniu, oraliniu būdu ar pirštais prieš jos valią, tu esi prievartautojas.
32. Moterys nėra tau skolingos sekso.
33. Jei perki jai vakarienę, tai nesuteikia tau teisės į seksą.
34. Jos buto nuomos ar paskolos mokėjimas nesuteikia tau teisės į seksą.
35. Jei perki jai drabužius, tai nesuteikia tau teisės į seksą.
36. Jei perki jai apatinį trikotažą, tai nesuteikia tau teisės į seksą. Tai taip pat nereiškia, kad ji yra įpareigota jį dėvėti, būdama su tavimi.
37. Kad ir kokia didelė būtų pinigų suma, kurią jai išleidi, tai nesuteikia tau teisės į seksą.
38. Nepridengtos jos kojos ar iškirptė nesuteikia tau teisės į seksą.
39. Net jei ji tave "užveda", tai nesuteikia tau teisės į seksą.
40. Jei ji dulkinosi su kiekvienu vyru 10 km spinduliu aplinkui, bet nenori dulkintis su tavim, o tu vis tiek su ja "pasimyli", tu esi prievartautojas.
41. Jos drabužiai nėra pretekstas ją prievartauti. Drabužių nebuvimas nėra pretekstas ją prievartauti. Net jei ji dėvi tik stringus, tu vis tiek neturi teisės jos prievartauti.
42. Jei ji prostitutė ir sako "Ne", tu esi prievartautojas.
43. Jei ji striptizo šokėja ir sako "Ne", tu esi prievartautojas. Taipogi, jei ji striptizo šokėja ir trynėsi į tavo pimpalą visą naktį ir tu paseki ją prie jos mašinos ir "myliesi" su ja prieš jos valią, tu taip pat esi prievartautojas.
44. Jei matai prievartaujamą moterį ir neiškvieti pagalbos, tu esi išprievartavimo bendrininkas.
45. Jei nekovoji prieš prievartavimą, jam pritari.
46. Jei netiki moterimi, kai ji sako, kad buvo išprievartauta, tu skatini prievartavimus.
47. Jei nusprendi likti draugais su prievartautoju, tu skatini prievartavimus.
48. Jei prisipažįsti policijai, kad ką nors išprievartavai, tai tavęs neišteisina. Tu staiga netampi gero elgesio modeliu.
49. Jei išprievartavai "tik" vieną moterį, vis tiek esi prievartautojas.
50. Neįmanoma atpažinti prievartautojo pagal tai, kaip jie atrodo. Prievartautojai yra tavo draugai, broliai, tėvai ir tu negali to žinoti.
51. Nesusierzink, jei moteris tavimi nepasitiki. Ji jau žino, kad prievartautojams nėra ženklų ant kaktos. Tai, kas tau atrodo nekenksminga, jai gali kelti siaubą.
Ir instrukcija, kaip išvengti išprievartavimo (iš čia):
1. Nedėk narkotikų žmonėms į gėrimus tam, kad galėtum juos(-as) kontroliuoti.
2. Jei matai žmogų, einantį(-čią) vieną, palik jį(-ą) ramybėje.
3. Jei sustoji kam nors padėti sugedus mašinai, nepamiršk jo(s) neužpulti.
4. Niekada nekviesta(s) neatidaryk neužrakintų durų ar praviro lango.
5. Jei važiuoji liftu ir kažkas įlipa, neužpulk jo(s).
6. Naudokite bičiulių sistemą. Jei negali susilaikyti nuo išprievartavimo, paprašyk draugo(-ės), kad nepaliktų tavęs vieno(s) viešumoje.
7. Visada būk su žmonėmis sąžininga(s). Neapsimesk jo(s) draugu(-e) tam, kad įgautum pasitikėjimą žmogaus, kurį(-ią) nori užpulti. Pagalvok, gal verta jam(-ai) prisipažinti apie savo planą jį(-ą) užpulti. Jeigu neatskleidi savo ketinimų, kita(s) žmogus gali pagalvoti, kad neplanuoji jo(s) prievartauti.
8. Visada atsimink: negali mylėtis su miegančiu(-a) žmogum.
9. Nešiokis švilpuką. Jeigu manai, kad gali ką nors "netyčia" užpulti, duok švilpuką kartu esančiam(-ai) žmogui, kad ji(s) galėtų atkreipti aplinkinių dėmesį.
10. Visada atsimink: jeigu nepaklausei leidimo arba ignoravai atsakymą, vykdai nusikaltimą, net jeigu tau atrodo, kad kitam(-ai) žmogui tai patinka.
Bus vaizdinis tęsinys.
Comments (39)
Man patinka kaip atsakomybė šiomis taisyklėmis perkeliama prievartautojui ir tik prievartautojui. Mes turim turėti lygiai tokią pačią teisę ir galimybę vaikščioti tomis gatvėmis kuriomis norime, kur mums yra patogiau ar greičiau, o taip pat dėvėti tokius rūbus, su kuriais jaučiamės gerai. Ir daryti visa tai be baimės, kad taip jau įvykus, pačios liksime kaltos. Visiškai nepritariu nei vienai teorijai, kuri pasisako už tai, kad egzistuoja aukos vaidmuo padedantis atlikti tokius nusikaltimus.
Kad tik taip visi tikėtų tais 51 punktu.
Posted by Šviesa | October 13, 2010 9:13 PM
Posted on October 13, 2010 21:13
++
u made my day again
wut bout BDSM?
Posted by dkbrz | October 13, 2010 10:02 PM
Posted on October 13, 2010 22:02
wanda von sacher-masoch, mano postas yra apie išprievartavimus.
dkbrz, jeigu neskiri BDSM nuo išprievartavimo, siūlau tuo neužsiimti.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 13, 2010 10:07 PM
Posted on October 13, 2010 22:07
Laisvo oro direktorė, as tupas ir letas, todel paklausiu tiesiai: jus cia rimtai? nu apie tuos punktus... t.y. cia ne ironija, ne sarkazmas, ne subtilus humoras? jus cia rimtai-rimtai?
Posted by dkbrz | October 13, 2010 10:14 PM
Posted on October 13, 2010 22:14
taip, o mano komentaras yra apie tai, kad tavo perrašyti teiginiai kalba ne tik apie išprievartavimą, bet ir apie išnaudojimą, kuriuos tu (arba teiginių autorius(-ė)) suplaki į vieną.
Posted by wanda von sacher-masoch | October 13, 2010 10:37 PM
Posted on October 13, 2010 22:37
dkbrz, taip.
wanda von sacher-masoch, akivaizdu, kad mes skirtingai suprantame išprievartavimą. Man bet koks seksas, kuriam nors viena dalyvaujanti šalis pasirašė ne savo noru (nesvarbu, ar buvo panaudotas fizinis, ar psichologinis smurtas), yra išprievartavimas.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 13, 2010 10:56 PM
Posted on October 13, 2010 22:56
posto esmė aiški. o labai norint prie sąvokų visada galima kabinėtis, pvz. kuo skiriasi išžaginimas, nuo seksualinio prievartavimo ar privertimo lytiškai santykiauti. šiame tekste spėju niekuo.
Posted by snob | October 14, 2010 8:34 AM
Posted on October 14, 2010 08:34
ok, tada einu nusipirksiu švilpuką, kad netyčia nepasimylėčiau su miegančiu žmogum
Posted by dkbrz | October 14, 2010 8:46 AM
Posted on October 14, 2010 08:46
"Man bet koks seksas, kuriam nors viena dalyvaujanti šalis pasirašė ne savo noru (nesvarbu, ar buvo panaudotas fizinis, ar psichologinis smurtas), yra išprievartavimas"
Būtent taip ir yra. O jei dar konkrečiau "bet koks seksas, su kuriuo bent vienas dalyvis nesutiko arba buvo priverstas sutikti panaudojant fizinį ar psichologinį smurtą yra išprievartavimas"
Tačiau, jūsų tie ale rimti teiginiai (kurie, be abejonės maniau yra pusiau juokais) nuklysta į pievas. 1-5 punktai. Nesi prievartautojas, jei ji sutinka. Nesvarbu kiek tu girtas ir kiek ji girta.
13, 14 punktai. Jei tu neduodi ramybės merginai dėl sekso (be abejo nenaudodamas jokio tipo prievartos), kol pagaliau ji sutinka - tai nėra prievartavimas. Nė kiek neabejoju, kad nemažai porų pirmą pasimyli po ilgo vaikinų "zyzimo". Ir taip - tai nėra prievartavimas, kad ir kokia laki būtų jūsų vaizduotė :)
15 punktas. Viso labo žemo lygio individo apraiška, nieko bendro su meile neturinti, bet tikrai ne prievartavimas :)
21. Jeigu ji sutiko mylėtis su tavim su prezervatyvu ir prezervatyvas plyšta, o tu vis tiek nesustoji, tu esi prievartautojas. -> daugiau nei absurdas :D
48. Jei prisipažįsti policijai, kad ką nors išprievartavai, tai tavęs neišteisina. Tu staiga netampi gero elgesio modeliu. -> tampi gero elgesiu modeliu atsakomybės prisiėmime už padarytus veiksmus, o tai jau šis tas.
Laukiu tęsinio :D
Posted by Mindaugas Šimkus | October 14, 2010 9:20 AM
Posted on October 14, 2010 09:20
Mano galva jeigu sutikimas išgautas iš savo veiksmų nesuprantančio žmogaus - jis nieko vertas. Mylėtis su girta merga, kuri rėkia "taip taip", bet rytoj nieko neatsimins ir galvos visiškai kitaip, tas pats kas mylėtis su neveiksniu asmeniu. Ir tai yra BK juodu ant baltu parašyta - jei myliesi su žmogumi pasinaudodamas jo bejėgiška būkle (serga, mažametis, senas, neveiksnus arba kitaip negali suvokti savo veiksmų ir pan.) - tu esi prievartautojas. Todėl bet kokie išvedžiojimai šiuo atveju yra tik teoriniai pasvarstymai, kaip sumenkinti prievartautojo atsakomybę.
Manipuliacijos, kitokio tipo ramybės nedavimas įtaigiai siekiant vieno tikslo ir yra psichologinis smurtas, jo naudojimas yra privertimo lytiškai santykiauti sudėties požymis. Tiesą sakant užtenka vien kad mergina gyventų kartu su vaikinu ir jis tarkim dengtų visas jos išlaidas. Jam net nereikia įkalbinėti, nes jinai net ir nenorėdama gali mylėtis vien iš priklausomumo. Tai irgi yra nusikaltimas, you know :)
Posted by Šviesa | October 14, 2010 11:23 AM
Posted on October 14, 2010 11:23
valio! aš ne prievartautojas.
koks sekantis testas?
Posted by glow | October 14, 2010 11:34 AM
Posted on October 14, 2010 11:34
Jei mergina neveiksni, o vaikinas veiksnus, tai taip. Bet jei mergina girta, bet veiksni? Jei abu girti ir abu neveiksnūs ir ji rėkia - padaryk mane? :) O iš ryto - tu mane išprievartavai?
Apie manipuliacijas būtų galima ir nesvaigti jau vien dėl to, kad išvardinau konkrečius jūsų minimus absurdiškus punktus, o ne viską suplakiau kaip pateisinama arba nepateisinam į vieną krūvą kaip jūs. Tad būkite malonios kalbėkite konkrečiai, o ne abstrakčiai, jei norite konstruktyvios diskusijos bei nuomonių apsikeitimo, o ne "aš teisus ir viskas, nes aš teisus, todėl, kad manipuliacija juodu ant balto parašyta BK, kad yra nusikaltimas", net nesiaiškinant apie kokius punktus ir teiginius eina kalba.
Kita vertus, aš gi nežinau ar jūsų blogas nėra tik platforma išsikrauti, rėkiant nepagrįstą nuomonę. šiuo atveju ne tiek ginamos moterų teisės, kiek užsiimama seksizmu vyrų atžvilgiu - jie gi kalti bet kokiu atveju, kaip Šviesa sakė, "you know" :)
Posted by Mindaugas Šimkus | October 14, 2010 11:58 AM
Posted on October 14, 2010 11:58
o tu tyčia ar netyčia ištrynei tą mano postą, kuriame konkrečiai paaiškinu, kodėl skirtumas tarp išnaudojimo ir išprievartavimo yra svarbus?
@snob: čia yra ne dvi skirtingos sąvokos, o du skirtingi reiškiniai. fizinė lytinė prievarta ir manipuliacija arba kažkoks neaiškus girtas nutikimas nėra tas pats, ir atsakas į šiuos dalykus negali būti toks pat. labai jau trumparegiška viską kas yra nors kiek 'of feminist content' paženklinti seksovomis, bet iš esmės praktikoje šūdą tereiškiančiomis kategorijomis.
Posted by wanda von sacher-masoch | October 14, 2010 2:16 PM
Posted on October 14, 2010 14:16
^ne postą, o komentarą, soriux.
Posted by wanda | October 14, 2010 2:42 PM
Posted on October 14, 2010 14:42
Mindaugai, į kitus argumentus jau atsakė, o šitas
"21. Jeigu ji sutiko mylėtis su tavim su prezervatyvu ir prezervatyvas plyšta, o tu vis tiek nesustoji, tu esi prievartautojas. -> daugiau nei absurdas :D"
Jeigu moteris sutiko užsiimti vienu seksualiniu veiksmu, tai ir gali su ja užsiimti tuo veiksmu, o ne tuo, kurio tau norisi.
"Kita vertus, aš gi nežinau ar jūsų blogas nėra tik platforma išsikrauti, rėkiant nepagrįstą nuomonę. šiuo atveju ne tiek ginamos moterų teisės, kiek užsiimama seksizmu vyrų atžvilgiu - jie gi kalti bet kokiu atveju, kaip Šviesa sakė, "you know" :)"
Bloga ta feministė, kuri nebuvo apkaltinta beprasmiu rėkimu, per dideliu jautrumu, neapykanta vyrams ir seksizmu. Akivaizdu, kad mums dar reikia stengtis.
wanda von sacher-masoch,
"o tu tyčia ar netyčia ištrynei tą mano postą, kuriame konkrečiai paaiškinu, kodėl skirtumas tarp išnaudojimo ir išprievartavimo yra svarbus?"
Niekas nieko čia netrina.
"fizinė lytinė prievarta ir manipuliacija arba kažkoks neaiškus girtas nutikimas nėra tas pats, ir atsakas į šiuos dalykus negali būti toks pat"
Užpuolimas, žmogžudystė ir kiti nusikaltimai įvykę skirtingomis aplinkybėmis nekeičia paties fakto, kad nusikaltimas įvyko. Šiuo atveju man svarbu ne BK straipsnių formulavimas, o pats išprievartavimo faktas.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 14, 2010 8:19 PM
Posted on October 14, 2010 20:19
Mergina sutiko su prezervatyvu. Geru metu jis (man tikrai to nenorint plyšo)... o taip - aš prievartautojas :D
Žodžiu kaip matau į argumentacijas nesileisi :)
Aš esu už lygias visų žmonių teises. Tikrai nepateisinu nė vieno prievartautojo, bet lygiai taip pat nepateisinu mergų, kurios pačios prisigeria, pačios skėčiasi, o kitą dieną rėkia - mane išprievartavo!
"Užpuolimas, žmogžudystė ir kiti nusikaltimai įvykę skirtingomis aplinkybėmis nekeičia paties fakto, kad nusikaltimas įvyko."
Be reikalo nori atmesti aplinkybes. Žmogžudystė galėjo būti savigyna, arba padaryta afekto būsenoje - tokiu atveju tai jau pasidaro nebe nusikaltimas.
Taip ir su su prievartavimu.. Jei aš merginos įkyriai prašysiu pasimylėt, kol ji galų gale sutiks, tai nebus išprievartavimas...
Taigi, panašu, kad liksim kiekvienas prie savo.
"Niekas nieko čia netrina.", bet komentarai dingsta.
Posted by Mindaugas Šimkus | October 14, 2010 8:52 PM
Posted on October 14, 2010 20:52
Mindaugai, argumentaciją jau išdėsčiau, nematau prasmės kartoti tą patį. Komentarų netrinu, bet jeigu bus nuolatos į pievas suvarinėjamos diskusijos, arba tyčiojamasi iš išprievartavimo sukeltų traumų, gali tekti pradėti.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 14, 2010 9:04 PM
Posted on October 14, 2010 21:04
> gali tekti pradėti.
cenzūra - ji tokia cenzūra...
Posted by dkbrz | October 14, 2010 9:10 PM
Posted on October 14, 2010 21:10
„Komentarų netrinu, bet jeigu bus nuolatos į pievas suvarinėjamos diskusijos, arba tyčiojamasi iš išprievartavimo sukeltų traumų, gali tekti pradėti.“ - o gal nipizdi? davai paklausk moterų kurios patyrė fizinę lytinę prievartą ką jos mano apie jų potyrio suplakimą su neaiškiais savaitgalio pasipisimais; dar paklausk tų, kurie tiesiogiai nukenčia nuo tokio jautrių sąvokų maišymo, nors tau čia tik požiūrio taškas. sekant tavo logiką patriarchija irgi yra tik požiūrio taškas. my ass tokį feminizmą.
norisi prisipist, labai. kita vertus - anarchijos.lt pamoka yra tai, kad kai elgiesi kaip pokštas tave ir priima kaip pokštą.
Posted by wanda von sacher-masoch | October 15, 2010 12:10 AM
Posted on October 15, 2010 00:10
"Aš esu už lygias visų žmonių teises. Tikrai nepateisinu nė vieno prievartautojo, bet lygiai taip pat nepateisinu mergų, kurios pačios prisigeria, pačios skėčiasi, o kitą dieną rėkia - mane išprievartavo!"
Nesusipratusioms(-iems) verčiu: aš už lygias teises, bet tik tol, kol jos negrasina mano privilegijoms. Ir nepateisinu nė vieno prievartautojo, bet kad ir kokią situaciją apibūdintum, aš jos prievartavimu nelaikysiu, įskaitant keletą tų, kurias net įstatymas laiko prievartavimu.
"cenzūra - ji tokia cenzūra"
Kai piktybiškai trolinamas postas ir dėl to neįmanoma turėti diskusijos, tai taip pat cenzūros forma. O jeigu nepatinka, siūlau padaryti tai, kas buvo pasiūlyta mums: atsipalaiduoti ir mėgautis, visai kaip išprievartavimu.
"davai paklausk moterų kurios patyrė fizinę lytinę prievartą ką jos mano apie jų potyrio suplakimą su neaiškiais savaitgalio pasipisimais"
O, nežinojau, kad ir čia aiškiaregių esama. Gal gali dar man papasakoti, ko aš klausiau ir ko ne?
Siūlau daugiau pasidomėti, koks yra dažniausias prievartautojų MO, nes akivaizdu, kad spragos šitoj srity gilios. Jeigu niekada nesusidūrei su psichologine prievarta, nenurašyk tokių, kurioms(-iems) teko tai patirti.
Ir jeigu jau norisi vartoti angliškus terminus, tai bent reikėtų pasidomėti jų reikšme. "Abuse" reiškia piktnaudžiavimą, užgauliojimą, šiurkštų elgesį, prievartavimą, o ne išnaudojimą. Feministiniame diskurse "rape" ir "abuse" dažnai vartojami sinonimiškai, nes išprievartavimas nuo šiurkštaus elgesio neatskiriamas.
"my ass tokį feminizmą."
Antras vertimas nesusipratusiems(-ioms): aš už feminizmą, bet kad ir koks būtų tavo feministinis požiūris, jis neteisingas.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 15, 2010 8:19 AM
Posted on October 15, 2010 08:19
Jums netgi naudinga būtų visą LR BK XXI skyrių būtų naudinga perskaityti, kad pamatytumėte kiek daug lemia aplinkybės šioje srityje (beje, kaip ir bet kurioje kitoje)
Posted by Mindaugas Šimkus | October 15, 2010 10:00 AM
Posted on October 15, 2010 10:00
feministiniame diskurse yra krypčių, kurios suplaka tuos du terminus į vieną, ir yra krypčių, kuriose tuos du terminus suplakančios feministės yra kritikuojamos. aš prisiplaksiu prie antrųjų, jūs - kaip suprantu - prie pirmųjų.
bet diskutuokit vienos, jei jums tiek kritika, tiek atsakas visada lygus subtilesniam fuckyou.
Posted by wanda von sacher-masoch | October 15, 2010 11:01 AM
Posted on October 15, 2010 11:01
mhm, anglų-lietuvių kalbų žodynas yra šaltinis, paaiškinantis slidžius konceptus? ne, tai ką aš laikau „abuse“ *nėra* „sexual abuse“ plačiaja prasme. „abuse“ dar yra ir pasinaudojimas (padėtimi, alkoholiu, savo privilegija, savo silpnumu, etc, adn). ar tau be pripažintų šaltinių tokie dalykai neveikia? nes šitas terminas tikrai ne iš šiknos ištrauktas. tiesa pasakius, jis ištrauktas iš dviejų labai konkrečių problemų: prievartinio potyrio ir atsako į jį. kitas dalykas - į „abuse“ įeina visai kitokia lytinė dinamika, ir, esu tikra, tavo pateiktos statistikos yra ne apie „abuse“ (arba tai, ką tu vadini išprievartavimu), o apie „rape“, nes apie intymią prievartą tvirtų statistikų niekas neveda.
o apie antrą pastraipą antsakysiu taip: nesuprantu apie ką tu, nes net tavo pateiktos citatos niekaip negaliu susieti su tuo ką ten parašei:)
Posted by frao | October 16, 2010 12:55 PM
Posted on October 16, 2010 12:55
"apie intymią prievartą tvirtų statistikų niekas neveda." Veda veda. Kriminaline statistika pasitikėti negalima, kadangi tokie nusikaltimai kaip prievartavimai pasižymi dideliu latentiškumu. Jinai mums nieko nepasako. Tačiau egzistuoja įvairūs viktimologiniai tyrimai, apklausos, self report tyrimai, kuriuose yra išsiaiškinami tikresni skaičiai, kiek ištikro moterų patiria seksualinę prievartą, kas tai daro, koks procentas jų kreipiasi į teisėsaugos institucijas, kodėl nesikreipiama ir pan. Mes sužinom mažiau nei dešimtadalį seksualinės prievartos prieš moterį atvejų. Įdomumo dėlei galiu pasakyti, kad 15% pasaulio moterų vien iš savo partnerių patiria seksualinę prievartą. Ar šitie skaičiai atsispindi kriminalinėj statistikoj? Tikrai ne... Dažniausiai fiksuojami prievartavimo atvejai yra įvairūs išprievartavimai kuriuos atlieka nepažįstami aukai asmenys. Taigi čia ir yra visa ta "rape" statistika.
Posted by Šviesa | October 16, 2010 3:38 PM
Posted on October 16, 2010 15:38
"mhm, anglų-lietuvių kalbų žodynas yra šaltinis, paaiškinantis slidžius konceptus?"
Tikrai ne, dvikalbiai žodynai dažniausias nespėja vytis besikeičiančių žodžių reikšmių. Bet nežinant žodžio reikšmės žodynu visgi reikėtų naudotis. Nesvarbu, kaip tu aiškini žodį, jis staiga nepakeis savo reikšmės vien dėl to, kad tu taip sugalvojai.
Ir rimtai, pasiskaityk: http://www.merriam-webster.com/dictionary/abuse
Posted by Laisvo oro direktorė | October 16, 2010 6:56 PM
Posted on October 16, 2010 18:56
Jei myliuosi su mergina ir šuo užsimano į lauką - tai aš jau prievartautojas?
Posted by dnt | October 17, 2010 12:13 AM
Posted on October 17, 2010 00:13
@Laisvo oro direktorė, yra žodžiai, tada yra konceptai. šio koncepto aš nesugalvojau. tiesą sakant, ką rašau netgi nėra mano pačios sugalvota nuomonė. aš tik perpasakoju nuomonę, kuri mano manymu mažiau supaprastina lytinės prievartos reiškinį.
@Šviesa, very well, references please.
Posted by frao | October 17, 2010 7:20 PM
Posted on October 17, 2010 19:20
Pasiimk bet kurį kriminologijos vadovėlį, skyriuje "latentinis nusikalstamumas", "lytiniai nusikaltimai" tikrai rasi. jeigu nerasi, reiškia per seną paėmei.
Posted by Šviesa | October 17, 2010 10:31 PM
Posted on October 17, 2010 22:31
Puiki nuoroda :D
Gerai, kad ne kokią Mažvydo biblioteką nurodei, kaip šaltinį :D
Posted by Mindaugas Šimkus | October 18, 2010 10:58 AM
Posted on October 18, 2010 10:58
yra taip ir anaip, argumentus susirask pati.
Posted by frao | October 18, 2010 1:59 PM
Posted on October 18, 2010 13:59
http://www.un.org/womenwatch/daw/egm/vaw-stat-2005/docs/expert-papers/walby.pdf čia yra tarptautinis viktimologinis tyrimas dėl seksualinio smurto prieš moteris. Pats apibendrinimas. Kai baigsi skaityti, galėsi atsidaryti nplc.lt arba vrm.lt ir susirasti kiek užregistruojama lietuvoje žaginimo ar prievartavimo atvejų ir sulyginti procentus (galėsi pagalvot ar tikrai 24 % Lietuvos moterų kreipiasi į policiją dėl lytinės prievartos ir kodėl).
Toks reikškinys kurio įrodymų jūs čia dabar reikalaujat žmonijai žinomas jau labai seniai ir yra kriminologinis faktas. Niekad nemaniau kad gali atsirasti žmonių netikinčiu latentiniu nusikalstamumu + nemokančiu susirasti knygų šia tema.
Posted by Šviesa | October 18, 2010 4:14 PM
Posted on October 18, 2010 16:14
"Niekad nemaniau kad gali atsirasti žmonių netikinčiu latentiniu nusikalstamumu + nemokančiu susirasti knygų šia tema"
Tai latentinis nusikalstamumas tikėjimo reikalas? :)
Aš tik noriu pasakyti, jei kažką teigi - argumentuok, pagrįsk. Bibliotekas rasti sugebam, knygas skaityti mokam, bet atsakomybė jas susirasti yra mums tik po to, kai tu nurodai tai kaip šaltinį kuriuo tu grindi savo argumentus.
Paskutiniame savo pasisakyme, pirmoje pastraipoje tu pagrindei savo teiginius (ačiū tau už tai - tikiuosi to sulaukti ateity ir be atskiro raginimo/prašymo), ko ir tėra reikalaujama iš bet ko, kas teigia bet ką, ko kitas nežino ar mano kitaip.
Posted by Mindaugas Šimkus | October 18, 2010 6:12 PM
Posted on October 18, 2010 18:12
@Šviesa, jei tu nesupranti ką aš parašau, gali paprašyti paaiškinimo. tai, ką aš lengva ranka pavadinau 'intymia prievarta' nėra tas pats kaip 'lytinė' arba 'seksualinė' prievarta. 'intymia prievarta' šiuo atveju pavadinau jūsų aprašytus „išprievartavimo“ pavyzdžius, kurie mano manymu priklauso visai kitokiai prievartos kategorijai nei išprievartavimas.
Posted by frao | October 18, 2010 9:43 PM
Posted on October 18, 2010 21:43
"Gerai, kad ne kokią Mažvydo biblioteką nurodei, kaip šaltinį :D"
O ką, visai neblogas šaltinis būtų, gal ten atsirastų koks žodynas, kuriame kai kam praverstų susirasti XIX a. terminus.
"Tai latentinis nusikalstamumas tikėjimo reikalas?"
Akivaizdu, kad kai kurie(-ios) žmonės atsisako tikėti faktais, todėl taip, tam tikrais atvejais tam tikriems(-oms) žmonėms tai yra tikėjimo reikalas.
"ko ir tėra reikalaujama"
Reikalauti, žinoma, niekas nedraudžia, kitas klausimas, ar kas nors tuos reikalavimus vykdys ir ar išvis į juos kreips dėmesį. Jeigu jau keli tokius reikalavimus, parodyk pavyzdį pats.
frao, kuo skiriasi "lytinis" nuo "seksualinis"? Tuo, kad vienas - lietuviškas, kitas - angliškas žodis? Žinai tokį posakį "iš didelio rašto išėjo iš krašto"?
Lytinė arba seksualinė prievarta yra nepageidaujami seksualiniai veiksmai. Kai tie nepageidaujami veiksmai yra lytiniai santykiai, tai yra išprievartavimas. Intymi prievarta yra smurtas su seksualine prievarta patiriamas intymiuose santykiuose. Supaprastinau sąvokas kaip įmanoma. Gal tu pati nurodyk, iš kur ėmei tokius apibrėžimus? Nes su tokiu įdomiu aiškinimu man per visą gyvenimą dar neteko susidurti.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 19, 2010 10:38 AM
Posted on October 19, 2010 10:38
@Laisvo oro direktorė, vietoj to kad putotumeisi, įsiskaityk į tai, kas rašoma. nes nepirmą kartą atsakinėji į tai, kas nebuvo parašyta.
bet šiaip eiknx, nes užpisai su savo withusoragainstus.
Posted by frao | October 19, 2010 12:06 PM
Posted on October 19, 2010 12:06
"bet šiaip eiknx, nes užpisai su savo withusoragainstus."
Ačiu, ir tau to paties.
Posted by Laisvo oro direktorė | October 19, 2010 12:24 PM
Posted on October 19, 2010 12:24
:D ir kaip man šitoj situacijoj prie kokteilio užsidirbti dar ir pyragą :D ?
Posted by Šviesa | October 19, 2010 12:44 PM
Posted on October 19, 2010 12:44
Daug nesamonių čia prirašyta, bet geriausi šitie punktai.
44. Jei matai prievartaujamą moterį ir neiškvieti pagalbos, tu esi išprievartavimo bendrininkas.
45. Jei nekovoji prieš prievartavimą, jam pritari.
46. Jei netiki moterimi, kai ji sako, kad buvo išprievartauta, tu skatini prievartavimus.
Pagal daugumos šalių teisės praktiką, kad įvykdytum nusikaltimą turi kažką DARYTI.
Jei tu ne su mumis, tu prieš mus mentalitetas.
Taip, nes visi žinome, kad moterys niekada nemeluoja. Nors amerikoje 98,1% visų kaltinimų išprievartavimu įra melagingi.
http://fathersforlife.org/fv/fbi_rape_stats.htm
Dabar jau galite mane išvadinti šovinistine kiaule.
Posted by Anonymous | December 4, 2011 2:18 AM
Posted on December 4, 2011 02:18
Daug nesamonių čia prirašyta, bet geriausi šitie punktai.
44. Jei matai prievartaujamą moterį ir neiškvieti pagalbos, tu esi išprievartavimo bendrininkas.
45. Jei nekovoji prieš prievartavimą, jam pritari.
46. Jei netiki moterimi, kai ji sako, kad buvo išprievartauta, tu skatini prievartavimus.
Pagal daugumos šalių teisės praktiką, kad įvykdytum nusikaltimą turi kažką DARYTI.
Jei tu ne su mumis, tu prieš mus mentalitetas.
Taip, nes visi žinome, kad moterys niekada nemeluoja. Nors amerikoje 98,1% visų kaltinimų išprievartavimu įra melagingi.
http://fathersforlife.org/fv/fbi_rape_stats.htm
Dabar jau galite mane išvadinti šovinistine kiaule.
Posted by karkar | December 4, 2011 2:20 AM
Posted on December 4, 2011 02:20